fyd79

--- 名字都被人起了

猫(505):本人也在台资企业干满两年，最后一个月几乎崩溃，不过按个人原则，还是完成合同走人，连剩下的每满一年的七天公休假都没想要，直接闪了！偶滴公司比你大点，台湾神基的，在佛山搞的一个电脑厂，生产DELL的主机和NEC的笔记本，还有SUN的小型服务器。偶搞的网络管理，每天对一群白痴台湾基经理解释为什么他的笔记本总在出故障（没事就泡台湾那边的黄色网站）。维护量一人400台左右办公电脑和500左右的网络节点，整个笔记本厂线都在我负责的区域内。包括其他突发性的网络软，硬件故障。一个月也才2000多点，就一个字，累。

--- xx77

扑(506):楼主真的很厚道，说出了这么多的个人经历和想法给大家做参考，说实话还没工作的我真的很羡慕你们2000++的工资，要知道我父母的工资加起来才1000多阿 ~

--- 神之泪

猫(507):不管怎么样都顶了....
以后一定要自己做生意发财......

--- taotao721

扑(508):lz,看了你帖子，我也深有感触，我在日资工作，也刚来，感觉在这里学不到什么东西，什么技术都是掌握在日本人手里！我学机械的

希望能和你进一步交流，qq270297629

--- xxshn

猫(509):真希望中国发展的越来越好　中国自己的企业发展的!

--- sunboy627

扑(510):真希望中国发展的越来越好　中国自己的企业发展的!

--- sunboy627

猫(511):呵呵,我今天也辞职了,刚毕业,在一家外企,做软件的,不过在国内我们只负责卖,一个月也有3000,知道CAE的人应该都知道这家公司,在里面,没有技术真的很难做下去,我们没有楼主那么厉害,不过我做事也是得小跑的,做的实在不开心,辞职了,打算静一段时间,思考下得失,然后换个目标继续,人,总还是要生活

--- 何其多

扑(512):我是在港资公司工资工作的
老板为人还不错，五天工作制，国家规定节假日都放假，下周中秋了，公司会到外面酒楼聚餐，包括下面的普通工人。
办公室职员吃的不错，老板及其女儿都很常跟我们一起吃

--- 双心依

猫(513):楼主说的是台湾莫非就是我现在所在的台资?????
真是快被折磨死了
而且中毒很深了.
好像想逃却又逃不掉,痛苦呀.

--- TMD 傻B都不会这样

扑(514):回楼主。。16周岁以下算童工。
另。。380多楼的关于劳动法的建议是对的，而且是可行的，全当打一场公益官司。望能行动起来。
如果人人不行动。。就永远都不会有状况改变的那一天。

--- 一步の遥

猫(515):好帖！我也是通信工程的 快毕业了 关注中！！

--- 只晒网的渔夫

【楼主】 (516):今天就要离开昆山了 这篇帖子写了这么多天以来
收到很多朋友的热烈回复
这是我始料不及的

心里觉得很感动

其实对这个地方还是有些感情的 毕竟这是除了我家 武三又以外 我呆的时间最长的一个城市了
我想 以后不管什么时候 再回味起这段时光 都不会有苦涩味道的吧
昨天晚上请几个朋友在 老蜀人 吃饭~
算是对他们一年来的帮助表示下感谢 ！
其实最值得留念的还是这些朋友 在这里给他们最真诚的祝福

当然 还有那些为了生活每天辛勤工作着的朋友
也祝福你们 可以每天快乐的工作 ！

--- 玫瑰的情绪

猫(517):我也在台资干过,确实很欺诈人.一天12小时,还没有加班费,提成也少的可怜,还不让员工之间讨论薪资,还有分级制度,不是你安分工作就能拿到高工资的,哪个老板不自私啊!我们声称这叫"民主的监狱"!!!

--- 禾淘

扑(518):我去年招聘会的时候参加了上海台达招聘，宣传手册上的介绍很是诱人，但我还是没去。就是因为这个企业的招聘笔试时要填写一大篇的东东，并且还要测试什么AQ之类，我实在没时间干耗就走开了！
后来深圳富士康又来学校招聘，竟然是来者不拒。他面试口语的时候只要会说“My name is XXX”就算ok了。结果我好几个同学都签到富士康了，可是后来听说纷纷接触合约，最后只剩下一个同学还坚持。都是受不了那样的工作环境。

个人感觉私人企业大多这样残酷，毕竟是给资本家拼命么‘

--- 中华情圣

猫(519):搂主说出了台资的通病！
无赖的说！

--- realone123

扑(520):其实，港资还是不错的！
除了欧美企业，港资很好了
我一同事原来和我一个公司的，后来三个月一到就不干了，现在在港资，2500一月，他学机械的，安徽理工的，去年毕业，现在就在离我们小区不远的地方上班，印刷机械，一周5天，早9晚5，中午公司提供午饭，上班也没有什么压力，就是他性格内向点，他们主管让他们每人每天讲个笑话，不然没有聊天的东西，还经常说在部门里聊谁谁泡公司新来的女孩的问题，这个是他最痛苦的！
我那个急啊，我怎么不去这样的公司啊！

--- 骑着猪去约会

猫(521):台积电每年也来我们学校招很多人的
签50多个人
一年结束后估计也就两三个留下来的
台湾人是~~~~~~~~~

偶男朋友也许电子通信的
当年他找工作,一不去日企,二不去台企
虽然最后进了研究所，但是待遇很好的,而且打算做完一两年就跳,因为他英语相当好.
我觉得毕业生可以从国企开始,同时不放松其他知识学习,然后在去外企(不包括日企)

--- 薛子

扑(522):我也是211的，不过现在在国企，中国石化，现在只有1.3k。明年转正后会有2.5k，在西部也够了。但是福利确实好啊，又清闲。所以说啊，大家还是去自己国家的大企业比较保险

--- 申健

猫(523):500万等待中！

--- 孤独天蝎

扑(524):顶了先

--- 天涯处觅芳草

猫(525):我以前也是仁宝的
哎
以前就整天琢磨着混点加班
日子难熬
做了一年多
终于受不了 出来咯
以前做测控的

--- 香醉忘忧＿梦遗

扑(526):我也在一个生产光学元件的台资企业，也是所谓的助理工程师，可我的薪水总共加起来只有1100.....

--- o-157

猫(527):现在LZ到那里去咯
回武三又?

--- 香醉忘忧＿梦遗

扑(528):很强哦,支持

--- 上帝的女儿都有翅膀

猫(529):写的很好，做个记号~~

--- 67颗星星

扑(530):产业内幕，值得一看！

--- 诚实De狐狸

猫(531):我也在臺資,黑得不象話~~~~

--- *宝贝猪*

扑(532):.............

--- 极品圣代

猫(533):楼主居然是个太监,没意思

--- flanker2001

扑(534):楼主居然是个太监,没意思

--- flanker2001

猫(535):做技术总归辛苦的

--- iselibra


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扑(536):台企是很小气的了

--- gamataa

猫(537):顶一下！好帖子！
据说，大学生出去都是这样的，悲阿！
马上要毕业的我，也逃不过命运阿！

--- 康俊恺

扑(538):太长了，没看完。先做个计号，以后继续看。

--- 爱你像大海那样深

猫(539):sign

--- jhtok

扑(540)Z
问一下 我想买一台笔记本电脑 用处几乎是玩游戏
12000左右的 哪款的比较好

--- 菲天之翼

猫(541):mark

--- 我就不信注册不上

扑(542):好贴
对我以后找工作有很大帮助

--- 机关枪

猫(543):我就是台资公司，舒服的不得了，好象不是人家口中的那样ＫＢ嘛～

--- 囡囡脾气伐大好

扑(544):才看了一半 忍不住要顶了 顶完再看后面的

--- vivi_sg

猫(545):看完了 mop就需要这样的好贴

--- vivi_sg

扑(546):自从有了MBO后，国企就爽多了，小弟工作5年，也分了一点微不足道的股份，年收入加上股份分红，快20W了，想想那些在台资日资工作的兄弟们，虽然一上手就是5K，可5年来基本就没有突破，现在个个在找工作。总而言之一句话，风水轮流转。

--- 穆*先*生

猫(547):记号

--- 不日将亡

扑(548):留名

--- 清水竹子

猫(549):猫(33):3000快你有承受不住了阿,我也刚毕业,现在一个月都是一万多,我也没觉得工作有多累阿

--- 夜色撩人


操。。你MD。。。你什么毕业。。
在这显摆个鸟

--- 1love1314

扑(550):期待与楼主的交流
QQ：181452929

--- 取个啥棉儿好涅？

猫(551):好帖留名！
睡觉鸟，以后接着看！
支持LZ

--- ericklee

扑(552):不错，好贴！

--- stupiddog4

猫(553)Z让我们惊讶啊

--- 七喜~

扑(554):感谢楼主仔细的回答了我的问题，没有mm，只好瞎顶

--- ops2000

猫(555):哈哈，LZ，我就是你说的华宝南京厂滴！
潜水看LZ说了这么久，兄弟我决定也上来冒两句！
首先，我是2003年毕业的，2002年10月份南京国展中心大型招聘会的时候投的材料，当时华宝还没有工厂，只在仁宝里面有个RMA而已，那天仁宝包了3个摊位，两处收材料的，说实话蛮气派滴。偶随便排了个队，交了材料，一直到面试的时候才知道自己投的华宝而不是仁宝。
03年7月18日到昆山仁包报道，工资1880，NND，2级没过没学位^_^。
底薪715，＋班平时6圆，周末8圆，LZ差不多也这个水平吧！
04年过年后南京厂建立，我们一批20人调任南京厂（有5个在昆山那半年的时光就离职了！）3月份破例给我们＋了一次薪水，100多吧，我们华宝的工资结构也调整了：
像我在昆山715的底薪在南京折算成1190。就是说不是像昆山那种双薪制了，
南京1880＝1190＋150（伙食）＋300（住房）＋100（职务）＋100（工作），差不多是这样子。
而且＋班费的算法改了：
昆山的平时＝(（底薪＋150）/267.5)*1.5+2－－是不是这样不记得了哎。
南京平时＝(（底薪+150)/167.5)*1.5
各位可见，华宝南京厂和昆山仁包/广志(就是lz所在的仁包电子）全薪是一样的，但是＋班费高几乎一倍，这也算了仁包在大陆3个厂中相对来说待遇最好的了，呵呵。
谈到晋升，我们这些跟着华宝在大陆打天下的第一批人都还没有几乎升到副课级，兄弟不才，只是去年年底晋升到工程师而已。到现在工作满两年，工资从1880升到2514。似乎也算是可以的了。
但是－－－－－－－今天我终于把离职单给送上去了，呵呵，离职原因，想法想必各位在台湾企业待过的同志们都能想到滴，LZ在此也说了不少。兄弟我又找了个差事，8:30-11:30;1:00-5:30不用加班，1个月税后3200。终于圆了我2年突破3000的愿望！

--- 好名字没有了

扑(556):在MOP上玩了2年，一直没注册，直到今天才过15MP，刚能回帖！呵呵，刚刚忘了祝福LZ，小我一届的师弟啊！祝你早日找到理想的工作。我要不是LP南京人要留南京，也一定上海去了啊，当时我在昆山QEM（品质工程课，你们震动机坏了的时候，老是拿HP的大砖头来做实验的哦）的那帮同事20几个人在去年已经全部离职了，呵呵。我们这批人原来25个现在除了我还有9个。
不说了，看看楼下还有没有要说的

--- 好名字没有了

猫(557):没理由不顶

--- ～小甜甜～

扑(558):回复一下,写的不错,我还在找工作,希望有所帮助

--- 山顶的朋友

猫(559):连载 中吗？？我一直看呢

--- vslw

扑(560):好。。。。

--- §夜礼服

猫(561):楼主 留名支持

--- ibf20021

扑(562):楼主，我很支持你这样的原创，是你花了自己的心血打造的，比那些哗众取宠的帖子不知要好多少！更比那些下诅咒的不知要高尚多少！反正我是不屑于回那些帖子的。
为了表示心意，送你100mp，但是不知道如何在帖子里发，就用转让吧。100mp很少，不过也是我的10％mp了。再次支持楼主。

--- 雪山翠微

猫(563):台湾人的3000月薪可不是那么好赚的~~~~~

不过台湾人公司确实挺能锻炼人的

--- 风行天下127

扑(564):强哦，一年有这么多收获

--- quezige

猫(565):哎~~~现在的就业形势真是

--- club

扑(566):拼着不睡觉把帖子全部看完，我是三月份离开昆山的，也是在出口加工区上班的，公司就是在仁宝原来的厂房，不过现在那公司应该倒闭了，在昆山刚好待满一年，然后就决定离开昆山了，因为昆山几乎全是台资企业，我情愿到民营企业做，结果还真的去民营的做了，当然比台资强多了应该说可以同一般的欧美企业抗衡了，找工作千万不能盲目找，一定要找适合的，楼主走好！

--- idea_man

猫(567):好歹跟自己做的有点关系，终于看完鸟。。。。。

--- 孤枕难鸣

扑(568):支持LZ！！！
敢于做自己喜欢的事情，不喜欢就不干！
趁年轻多吃苦？？放屁，趁着年轻还有选择的余地做自己喜欢的事才是对的！

感谢LZ告诉了这么多鹅不知道的事情~

--- 小熬江胡

猫(569):测试回贴功能

--- 鱼耳朵

扑(570):支持~~继续关注中，，，

--- TKO

猫(571):即将毕业.关注中....

--- ShandowX

扑(572)Z真是辛苦了,看了受益很多,原来到处都是这么黑!

--- 达达华

猫(573):LZ实在人！台企确实很害人，我们系（计算机）有几个毕业前签的纷纷毁约，去了的也很快跳了

--- matt_hew

扑(574):我也是念电子的，今年就要毕业了，希望有更多的老猫能谈一下他们的就业之路。让我可以对未来的就业有个清醒的认识。

--- 白昼中的黑夜

猫(575):454的猫~~~

偶门同事啊 伟创力


过的 憋屈

--- 呼噜呼噜呼噜


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扑(576):仁宝的兄弟走好了~~~大家都是同路人。我过了这个年底也要离开我们公司了，情况和原因与楼主惊人的相似。

--- dukegu

【楼主】 (577):昨天回到了武三又了

离开昆山的时候 正赶上"卡努"来势汹汹

可是它似乎没有我跑得快 一路上好算顺利 天亮后听列车员说好像在浙江境内的时候 因为台风的关系耽误了些时候
所以晚点了40分钟

今天 找到了几个正在上研究生的同学 所以趁机来看看这篇帖子


本来不想回帖了 老的东西该沉就沉吧 可是竟然看到有人说我太监...

老大 我不是连载小说哦 怎么可以这样说我咧??
我觉得能写的也就这么多了 实在没有什么可以写的了
如果各位还觉得有什么疑问的话不妨 回帖直接问我好了

另外 有人问到买什么笔记本玩游戏好

我也是游戏爱好者

我可以很负责的告诉你 没有一款笔记本能比相同价位的台式机更适合玩游戏
如果买笔记本单纯为了玩游戏 那是浪费
还是买台式机吧!
如果非要一机多用的话 最好买独立显卡的 而且内存一定要大

可以自己扩展内存!!
给你介绍给网站 www.ks.js.cn
这是昆山的门户网站 上面有二手数码产品区
里面很多笔记本电脑的配件都是通过非正当途径流出来的
可以很便宜的买到如笔记本内存,cpu等配件!

--- 玫瑰的情绪

扑(578):在昆山﹐打工族是最可憐的﹐受到所有階級的剝削和壓迫﹐租房子受當地農民的剝削﹐每月還要納稅養米虫﹐在公司受台灣人的壓榨和歧視﹐連做公交都要受售票員司機的氣。
可憐的打工虫﹐過著拮據的日子﹐即使辛苦攢了几年錢﹐小兩口終于熬到可以給房子一個首付﹐緊接著﹐又多了一項偉大工程﹐就是給銀行打几十年的工﹐未來在哪里?這就是生活?認命就好﹐知足常樂?
可是有一天你突然厭倦了?
可是有一天你要被人取代?
連這種虫虫的生活都沒有了~~~~

--- 宮玄

猫(579):台灣企業~~~~~~沒勁﹗
昆山﹐2500家台企業﹐中小規模的企業占絕大多數﹐人員素質低﹐有點經驗就可以做。就是台灣干部也不一定有很高的素質。
沒勁﹐這些與你經歷﹐成長環境﹐教育背景相差甚遠的人在一起相處﹐真是郁悶之極。
特別是台灣﹐大多數自我感覺甚高。
還有一些沒素養的大陸人把與台灣人"親密無間"的相處作為最至高無尚的榮耀﹐一口偽台灣腔﹐真夠惡心﹗怪不得台灣人許多都那副德行﹗

--- 宮玄

扑(580):我也准備辭職了﹐考慮了半年了﹐呵呵﹐各位見笑了。
實際上我工作很清閑﹐平時根本不用加班﹐可是我和這種企業氣氛越來越難以融洽。
之所以考慮這么久﹐是因為這是我畢業后第一家公司﹐一呆就是三年﹐我來的時候﹐這家公司剛籌建好﹐陸續進機台的時候﹐還沒正式投產﹐到現在已經投資建立了另一個分廠﹐算是發展蠻快了。
要離開了﹐第一份工作﹐有些迷惘﹐不想離開之后還繼續這樣無聊的生活。
性格決定命運﹐沒辦法~~~~

--- 宮玄

猫(581):我也学设计的，期待与楼主的交流
QQ：85022235

--- jametop

扑(582):好贴 想体验一下

--- nf0rce

猫(583):好贴，一会儿来看看。

--- li_gc81

扑(584):谢谢lz了

--- 春树上的乌鸦

猫(585):to楼主：
我现在也在昆山找工作
NND
这边台资企业太多了（号称"小台北"），抠的要死！
有机会见个面哈！

--- 丑陋的代码

扑(586):好文章啊！长见识了，谢谢楼主！！

--- 混社会的猫

猫(587):难得一见的 非水贴！！！！
鼓掌！

--- 那时花没开

扑(588):可以去出本书，多收集些资料。

--- JCLYE

猫(589):支持楼主

--- jiexwj

扑(590):关注

--- 光明与黑暗之间

猫(591):这么久了
大家还在~

呵呵 不错 不错!

--- 像亨利一样护球

扑(592):留名

--- 驕陽似我

猫(593):LZ能找到自己真正想要的东西还是很好啊,最怕的就是人生失去目标.我是今年毕业的,现在也在一家台资企业,搞的是测试,一个学不到太多东西的职业,但我不愿意搞研发,毕竟作为一名女生,学理工(我也是一所211大学通信毕业的)本来就不太如自己所愿了,要让我搞编程更是头大,而且还偏离了自己所熟悉的专业,这样的情况造成了我刚开始工作就产生了对未来迷惘的感觉,感觉一出校园就失去目标了,那段时间真不知道自己追求的到底是什么,于是强烈的渴望回到校园.工作了两个月之后,虽然对未来的目标明确了,但目前的生活还是觉得不是自己想要的,学不到什么东西,待遇也不高,没办法,和公司签了三年合约,只有就这样浪费青春了.不过有机会我还是会再考研的.

--- gracesheep

扑(594):同是通信工程的,我顶你

--- 糖唐

猫(595):
留名！！


--- 猫什么时候来是猫的事

扑(596):留名

--- yiduli

猫(597):该楼已删除


扑(598):LZ的真诚很让我感动，
看得出，你是一个有梦想，有追求的热血青年。
看了你的文字，我也想写出我的经历来与大家分享。
我先去做饭，肚子饿了，回来再贴哈。

小弟共有MP 4W余，赠与LZ 9999MP，聊表对LZ的祝福。



梦想不灭，动力永恒！


--- pengpengCN +9999

猫(599):感谢LZ让我见识不少。

--- 我要醋!谢谢

扑(600):每一篇回复我都看了，学了不少东西，谢谢楼主，
大四学生

fyd79

原帖由 酒红色的心 于 2005-12-12 15:38 发表
fyd，
你从哪个山洞里爬出来……可以上网了呀～～
购机手记呢……什么时候上给我们看啊～～

师傅被偶砸晕了
正写呢，没写完，写好修改好了再发上去了～～～

fyd79

【楼主】 (404):404楼的朋友

dell的笔记本在我们公司生产的是与其他几个品牌完全不同的架构
因为我们公司的产品只有两种架构

一种称为仁宝架构 就是仁宝自己研发的架构
一种称为戴尔架构 具体是戴尔自己研发的 还是我们公司代研发的 我就不是很清楚了

戴尔架构的本子 和仁宝架构的完全不一样
具体区别就大了而且很专业
我就不细说了！

--- 玫瑰的情绪

猫(405):恩,不错,有同感那~

--- kakasilover

【楼主】 (406):404楼的朋友说的很好
我们的确现在是世界工厂如果你不从事这样的工作
你根本无法相信
世界上有多少人用 made in china 的产品

我们公司的产品 全部是世界上最先进的
直接买到欧美 绝对不会在国内销售
因为这里是保税区 税收非常低廉 如果在国内销售
势必会对国内企业造成巨大的冲击

不光是笔记本电脑 还有手机 pda 台式电脑等等
我们公司上属集团金宝集团旗下的华宝就在南京建成了
一个年产能力600万部手机的基地
而我们公司仁宝 也在昆山开发区新建了专门生产手机和pda的工厂
喜欢玩游戏的朋友都知道PS2吧 他的主板我听说完全是华硕代工的！
苹果IPOD卖得满天飞了 他的主板也是一家台湾企业代工的
具体是哪家我忘记了
前面有朋友说自己是苏州（其实是吴江）华宇
华宇是全球最大的键盘制造商
还有手机产量也很大（听同学说的 不对的话还请华宇的朋友来更正）

这些台湾企业都有这几十年的代工经验
他们已经积累的雄厚的技术实力 不要怀疑他们的能力
比如我们公司，最早是做电子计算器起家
然后笔记本出来之后就开始生产笔记本电脑
第一代笔记本电脑应该是286
这么一代一代的生产过来
到现在 已经走在了行业最前沿了
什么新技术出来马上就可以研发出相关产品
比如pci-e总线 64位cpu等等
现在公司生产的笔记本 几乎全都是最高科技的结晶
只不过这些东西除了联想外 其他都不会在国内销售
其技术积累之深厚远非我等可以想象
其实 真正的核心技术 只有台湾研发部的几个人掌握
这些人是公司的台柱 一般除了很高的工资之外
还持有公司的股份 公司就依仗这些人生存！
所以说如果各位有机会得到这些人的真传的话 还是值得留在公司的
但是 这未免也有些天方夜谭了

--- 玫瑰的情绪

猫(407):好帖

回了再专心看

--- 不加糖的咖啡188

【楼主】 (408):讲个小插曲吧
台湾IT界五强之说
广达 仁宝 宏基 鸿海 华硕
鸿海大家可能不知道 但是说富士康大家应该都听说过
台式机市场 富士康不是太出名
但是在业内却是鼎鼎大名的公司
其老板郭台铭是台湾首富
富士康的英文名FOXCONN fox我不知道具体怎么解释
应该不是狐狸的意思吧
Conn是connect的缩写 就是接口的意思吧
（我猜的，如果不是还请富士康的朋友来解释下以免误导了他人）
我这么才不是乱猜 富士康的老板最早是做塑胶行业的
他起家的时候就是从日本买进了几台塑胶制造设备
这几台设备奠定了富士康帝国的基石
现在我所能接触的到的各种借口
如内存插槽 cpu插槽 四合一读卡器插口
极大部分是富士康生产的

PS2游戏机当初制定一定要用富士康的接口
足见其品质的可靠性
今天的富士康已经涉足各种行业
其中包括一些传统行业 如机械制造
但是老本行塑胶业是不会丢的
我就不一一列举 他们也作笔记本代工！

另外有小道消息称：郭台铭是台独分子！！·#￥·！%
不过富士康的工资比起仁宝来还是高的
但是没有多少人愿意去他们公司 因为他们的工作强度很大
他们的老板就是个工作狂
他经常会抓住路过的员工问 你今天的尿是否发黄？
如果员工回答没有 就会遭到他的大声训斥
说：“尿不黄 说明你还没有全力工作！！”
这个是他亲口说的
典型的病态工作狂
不过也正是有了这样的工作狂 台湾的it制造业才能崛起的如此迅速 不过我们不用羡慕他们
更不用模仿他们
余世维的讲座很有名 据他说台湾过劳死（也就是猝死）
的病例也在逐年上升的
这就很容易让我们联想到亚洲另一个我们痛恨并鄙视的岛国
所以我们不需要羡慕他们的这种工作态度

至于宏基 施振荣大家应该都不陌生
宏基的笔记本主要战场在欧洲 其在欧洲的销量已经
已经是第三大品牌 在欧洲有些国家已经达到了第一品牌
据说其战略计划是 继续巩固欧洲市场 在最短的时间能成为欧洲第一大笔记本品牌的同时
开始着重攻打亚洲市场
关于宏基我了解的实在不多
有兴趣的朋友可以烦劳在宏基工作的朋友来说说
昆山也有宏基的产业
叫做 伟创资通！

还有世界三大台式机主板之一的微星主板
其在昆山的公司名为微盟电子
但是他们招聘都说微星集团
其居心有些叵测
我在大学的时候曾经非常向往
其实好不到哪里去

微盟和伟创资通 都是工资比仁宝高的
我们公司也有往这两个公司跳的
而且还不少
但是仁宝和伟创资通 之间有协定
伟创不得和仁宝没有辞职的员工先签订工作合同
（这边员工辞职之前，很多都是找好工作再辞的）

那么说了微星 就不能不说下华硕
华硕的台式机主板和显卡可以说是天下第一也不为过
其品质 产量 价格 都是当之无愧的
不过如果还没有工作的朋友接到了华硕的offer
我劝你还是最好拒绝
我有不少同事有朋友在华硕干
据说其老板克扣程度也可以称得上是业界数一数二的了
具体情况我不是很了解
有华硕的朋友在的话 烦劳你打几个字
让我们对这个世界第一的公司有个详细的了解

--- 玫瑰的情绪

【楼主】 (409):最后我要说说广达电子

这个公司是目前世界第一大笔记本制造商
在上海 叫做达丰
我前面说过了 台湾这些it制造商 都喜欢开N个厂以享受税收优惠政策
所以达丰还有些什么名字的分厂我就不知道了
据说其在上海有8个分厂
我还是将其称为广达

广达和我们仁宝渊源颇深
这要从仁宝还没有到大陆投资时的一件事说起了
当时 仁宝在台湾的平镇
是世界第一大笔记本制造商
由于管理者的一时疏忽 公司厂区发生了一场大火
这把火据说把当时厂里的东西是烧了个干干净净
当然对于其老板来说 是伤不了元气
但是当年的盈利什么的都化为泡影了

董事会将全部责任推在总经理一个人身上

结果董事会在这里犯了一个致命的错误以至于他们到今天还在后悔
他们低估了这个总经理的能量
这个总经理走的时候 带走了一大批公司的台柱型人才
另起炉灶 励精图治 奋发图强 - -!~
才有了今天的广达！
其手中原来的一大票客户 也被其挖走了！

生意场就是战场！
广达电子 为了和仁宝抢订单 甚至放弃利润来！
有些仁宝因为利润过低而不肯接的订单 他们都接来做
而且其工资水平 在业界也是顶尖的
我们公司的员工干一年跳到广达 基本都能翻一倍的
所以广达很多员工都是在仁宝干了1到2年的老员工
再加上其管理先进
仁宝亲手早就了自己最大的竞争对手！
这是台湾电子界盛传的一段往事~~~

作为闲来的谈资也还不错了~！

--- 玫瑰的情绪

扑(410):没有了？继续，继续，楼主：）

--- lz905

猫(411):楼主,小猫我也是刚大学毕业.现在也在一家台资企业干活.
专门做显示器的,在业界也算有点规模,现在号称显示器生产量最大的公司,叫AOC.在这里的跟你工作的性质都蛮相像的.
我觉得台资企业虽然说也有点阴暗,但我也看到就我工作的这个工厂,养活了这附近一带不知道多少人,提供了很多的工作机会.小猫对公司最大的不满就是有太多你所说的霸王条款,那个约那个约的,反正不是你想走就可以随便走的那种,当然离职的人也是相当普遍..偶准备在公司里做一年半,到时候没有太好的机会想离开也有点资本.有没有联系方法,加一下,注明MOPQQ32909379

--- 缺钱的男人

扑(412):偶和楼主一样，也是学通信的。去年毕业。

简历也投到了苏州工业园，但是最后被拒绝，至于原因至今不明白。不过也挺庆幸滴

现在在欧美企业工作，虽然也不满公司的一些制度，不过比台企是好多了。

工作一年了，借楼主的风水宝地，我也来概括一下欧的感想吧。(如果想了解的详细一些可以加我QQ26282110）

1。上班的时间虽然也是每天12个小时，但是是工作四天休息三天，然后工作三天休息四天也就是4334工作制。需要倒夜班。

2。加班都是算两倍的，节假日3倍，夜班有补贴。
薪水是按照工作性质划分的，如果干一样的工作本科生和专科生也是一样的。一个月如果加上加班费和补贴能有5k往上。

3。奖金估计和LZ差不多，根本达不到像某些国有企业上万的年终奖和季度奖。

4。在公司，老板和员工吃饭都是一样的。只是时间段有区别。吃饭都是刷卡，而公司每个月会给你一定数额的补贴，一般是花不完的。。

5。保安只负责安全问题，绝对不会监视你上班的情况，如果你想抽烟或则吃零食或则更多的时候是上网只要不被主管亲眼见到就可以了。

6。有什么不满的你可以马上说出来，不管你是普通员工还是leader,没有人会指责你的。

7。公司没有RD，有ENO（生产部门包括SMD，FA，DIAGNOSTIC），QA（质量），BI（电脑部，属于IBM负责），WR（物业管理）。。。而我们的PE是指Project engineer,除此之外还有PSE，PTE（S-support,T-testing),是一种职位。

8。像我们刚毕业的大学生，一般都只能做到技术员DIAG。工作和你们一样的无聊，真正是学不到多少东西的。不过有很多闲的时间，如果你想学的话。

9。不过很多大学生在工作一两年之后就会跳槽，一般是去华为，中兴一些大的国有通信公司。到不是因为薪水的问题，很多是想寻求更多的知识吧，可能感觉英雄无用武之地。呵呵。

总之，资本主义的性质就决定了一切。你的剩余价值就会无情的被他剥削。他占你的便宜，你也的想办法从他那得到更多的东西。

用积极的心态去面对生活，总你一天你会成功的！


--- 寂寞的城市恋人

猫(413):我看出来了，楼上的和我是一个公司的，呵呵 就凭你把DIAGNOSTIC 拼写正确，我看是还是一个组地~
嘿嘿

幸会~~

--- 像亨利一样护球

扑(414):。。。留名关注

--- 昵称男

猫(415):你什么时候走的阿！我就是你同事阿，呵呵
在mop混了很久，原来你们也在阿。
我是IT的，对楼主的见解深有体会
不过这里是个学习的好地方哦
出去了什么问题都受得了了
恭喜你还是

--- buchedanle

扑(416):嗯，去制造业的确很BT

我毕业税后1917,跳了两次槽，现在的不好说了。

--- bigcache

猫(417):我一毕业月薪就5000以上

--- 苜蔌草

扑(418):我在神舟，同意LZ在笔记本生产、质量上的评论，这里也是倍受剥削压榨的，奉劝大家小心加入.

--- 回到从前520

猫(419):to 像亨利一样护球;十分感谢你的回答，同时我想问一下，气泡一般存在哪个界面？

--- fcott

扑(420):有什么标准来评判？

--- fcott

【楼主】 (421):381楼的朋友
明显你是学法律的 谢谢你的建议

不过实际操作起来难度可想而之

这些大企业 和地方上的关系自然是不必说
他们深喑中国官场的游戏法则 对中国法律的了解程度也是
不能忽视的

还有一点 一边是年产值几十亿元 带动一方经济 每年的利税龙头的大公司
一边是个无足轻重的小职员

go-vern-ment究竟会站在哪边说话呢？？
而且我知道 在在昆山 这些地方太企组成了一个台商联谊会
的组织
这个组织单纯是为了维护台商在昆山的各种利益
而且是大公司 可以说他们有什么事情都有这个组织出面解决
在他们眼里他们这些企业是“一荣俱荣 一损俱损”

生产捷安特自行车的代工厂叫什么名字我忘记了
据说他们刚到昆山的时候 不知道这边的员工的工资水平
工资开的很高
后来在不到1年的时间内 连续3次降薪！
据说就是台商联谊会在里面起了决定性作用~!

每年过年 台商会集体包机返乡
当地go-vern-ment会举行专门的欢送会
这些还会上当地的报纸，甚至是头条新闻！

可见当地go-vern-ment和台商联谊会的关系之密切！

--- 玫瑰的情绪

扑(422):谢谢楼主！
我想问一下楼主，你现在有没有后悔过，在进去该公司后一年，或者三年的时候就该走？
另外，有没有想过不出这个企业，只是换个部门工作，通过这个方式来求得升职或者是升薪的机会？
小猫一只，略备薄礼，还请楼主笑纳。

--- 楚公子 +100

猫(423):工作也是圍城, 外邊的人想進來, 裡面的人想出去.
我正在仁寶工作,一年零二十六天,早想跳了.
和我一批進仁寶的140多個來自哈工大, 哈理工,西交大,鄭大,武理工的兄弟姊妹, 也只剩下四五十個了.
第一份工作很重要啊.

--- zzu_zyh

扑(424):的确台湾人像日本人，连企业的各个科室都要用什么什么课。我晕，三鬼子！

--- dqs423

猫(425):楼主说话不清不楚的，只是介绍个人经验，干嘛说一大堆关于公司的事~~~

--- yiva

扑(426):忍忍吧，生活都是这样的，很现实很无奈的

--- 303的狮子

猫(427):楼主我是重庆的 也在台资上班
MSN：zmmiori000@163.com


偶的工作是网管，一天工作很轻松，有很多自我学习的时间。公司大部份人都是重庆的，只有几个领导是台湾人。我们和老板都用普通话交流，对老板的印象还不错，老板说话也不那么大势，也可能我才来半年没看出来。

--- zmmiori

扑(428):这得留名

--- chaober

猫(429):看了后很有同感啊，我毕业时差点也去了仁宝，当时嫌远没去，不过还是在武三又一台资做了快3年，现在一国企背景里做，在台企的第一年里就很想走人，不过当时缺钱，要供房坚持下来了，不断的通过自己所看的，所想的，觉得思想上进步了很多，觉得其管理水平比国内的来说还是好点，建意还是学点其管理意识，成本意识，这些经历对人生来说也有必要的，至少可以让大家思考下人生的发展方向，祝楼主找到理想工作，用积极的心态面对生活。

--- 一个感叹号

扑(430):看了楼主的帖子，我的心久久不能平静啊！
楼主很专业，为人很厚道！
我也来说说我吧！在上海工作的，喜欢踢球的一定记得来找我哦！
2005年，我毕业了四处找工作，我也不是什么211工程的，更不是什么名牌的，属于楼主说的第三类大学本科学生，还是一个师范学院的非师范专业，电子信息科学与技术专业！去了南京，跑了常州，苏州，常州记忆尤新，手机被偷！还差点被骗了688元，苏州去的很多，把干将西路的人才市场摸的熟熟的，记得那时候就住在苏大东校区，15元一晚上，恨不得自己就是苏大的学生，工作应该好找点！
4月份，我第三次外出找工作，带了被子，找不到工作就不回学校，带着这样的想法，我到了苏州黄桥，我同学在那一个私人电子公司做品保，有了落脚之地，早上7点的车出发，下午3点这样，到了他住的地方，条件很艰苦，刚吃完2袋方便面，那时真饿啊，又没有什么钱，随便吃点，就接到现在这个公司的电话，让我过两天去面试，其他什么没有也没有说，实习800，其他什么也没有，转正1600以上，工作采购，我那时都不想去，实习工资太低了，想想采购工作还不错，反正现在没有什么工作，就去看看吧！
4月份到6月份，我干了2个月的办公室工作，整天坐办公室上网，聊天，帮发传真，快递，询价工作，熟悉ERP系统，PLM系统操作，过的很是愉快，5*8的上班体系，没有加班，还算滋润！
6月份，我毕业了，也转正了，工资不高，只够生活，税后不到2K，工作也开始忙碌，什么也没有变，还是5*8，还是没有加班，我们老大只大我2岁，大陆人，刚来是副经理，现在是经理了，三个月升了经理，很厉害，人也挺好，工作还算舒服，感觉就是上班时间一不小心就过去了，这星期六计划去小区打球，星期天有个约会，不过下午还是踢球，生活就这样很快的过着，而我在等待的就是快快过年！
快中秋了，熟悉我的职业行业的人都知道，厂商都会送礼，我也会收到，到目前为止，以前有几个厂商送了几盒不错的月饼，日子开始好过起来！
十一放假9天，五一也放了9天，回来后搬家了，我们是自己租的房子，一个小区里，3/2/1/1的房子格式，有篮球场 网球场，小区还不错，绿化很好，很安全，就是花了我1/3的工资交房租，不敢买衣服，不敢消费，上海这地方，一月拿5000以下的都是低层，先稳定再说！
同学有在仁宝干了不到一个月就跳槽的，华硕很多同学在里面，也有人想出来，没有找到工作的也想进去，就是这样的心理，我是在一个台资公司，无三金，不过我满足了，很多时候人一定要学会满足，比上不足，比下有余！

--- 骑着猪去约会

猫(431):继续，刚刚忘记了我的联系方式
公司QQ MSN都封了 不过我在用SKYPE，账号xinlin521
上海地区的朋友 喜欢踢球的可以来找我，我在闵行区
对了 我们公司属于工控业，公司挺大，和昆山的研华同差不多的产品，工业计算机，算是半个IT吧！

--- 骑着猪去约会

扑(432):好贴！顶一下！

--- royal_mu

猫(433):关注

--- 冰点火焰

扑(434):仁宝还是不错的说

--- 火雪人

猫(435):顶

--- gdima


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扑(436):dd

--- 走猫步的耗子

猫(437):不顶过意不去呀。。。。

--- 香奈儿-￡-

扑(438):楼主，我之前曾在169楼发言，后被你狠狠的教育了，呵呵
我就在华硕工作，不在苏州，在上海。当然我知道苏州那里的华硕很苦，和你所说的仁宝的情况差不多，我的很多同学才工作一、两个月就想跳了。我在上海这里，到目前为止觉得还好，因为不在工厂里做，我是做办公室的，但台湾人真的很拼命工作，似乎这是他们的习惯，当然我觉得这里也有我们应该学习的地方，人似乎不应该太懒惰。我看到华硕的那些董事（因为他们常来公司看看下属），一个个年纪不大却都头发花白，心里其实很怕，怕以后我也那样早衰，那LP就不要我了，呵呵。
说笑了！

--- 薄如蝉翼的谎言

猫(439):我也在台企作过，就是郁闷

--- loveanycall

扑(440):支持.

--- scrie

猫(441):支持.

--- scrie

扑(442):留名

--- uruseikyo

猫(443):内幕有用台湾老板生儿子没屁眼

--- 我还不会

扑(444):我是毕业的，不过我进的是国企，也很空闲。觉的迟早要变废人。工资方面也不是很高3000/月。
现在找工作很难，所以没打算辞工。

--- stonemomo

猫(445):liuming~!

--- kenxx

扑(446):受到很多启发

--- 见古思月

猫(447):我也在台资企业工作，不过我们是做物流的，属于服务行业，
我们办事处主管是82年地福建人，管理我们9个人。
分公司的最高领导是“首席代表”台湾人。我是课员，依次往上是副课长，正课长，副理，协理，经理，然后是“首席代表（都是台湾人）”只要你用心做还是有很多提升机会的！
基本上是只要你做了3年以上最少也是副课长！个人感觉公司还是不错地，就是加班多一些，也难怪，市场竞争这么激烈，年轻人去拼一拼也没什么！

--- ♂OMEGA

扑(448):留名，刚毕业，现在一家大型国企。
虚度光阴ing…………………………

--- neoes

猫(449):^66

--- 这小子真色

扑(450):请问楼主第二大的不是纬创吗?

--- geniussss

猫(451):留名~

--- 当快乐爱上悲伤

扑(452):看来楼主是闲不住的人啊，是不是觉得自己在这种岗位特没用，楼主应该去做销售

--- Hasegawa1318

猫(453):有没有在斗门伟创力的?

--- zhwhero

扑(454):xie de bu cuo

--- jecheung

猫(455):留个名
以后慢慢看

--- 南楚4547

扑(456):留个记号，慢慢看

--- 秋叶无思

猫(457):关注~

--- ~上帝让我说~

扑(458):顶

--- 身土不二

猫(459):这个帖子好热
介绍一下
我也是211 的通信工程，今年毕业但由于读书早，所以现在都还没满22，进了一家美国公司，工作两个月，月工资 3500在成都，总体感觉美国公司的确比较人性化，当然上班比不得读书舒服，年轻的时候多辛苦，有的时候加加班什么的，但和楼上的兄弟们比感觉还是要好的多。

说说我的体会：

刚开始的时候，或者说是在选择第一份工作的时候，千万要慎重，要明确一下什么才是适合自己的，以及什么自己才是擅长的，一份好的，有前途，能激发个人潜力的工作是最重要的，在这个前提下，待遇便比较次要了。

不要频繁的跳槽，这个呢，也和前面选择工作的重要性联系起来了，目的性强的工作干起来自然会一直干下去，因为那是一种如鱼得水的感觉，或者有一种人生的激荡感，成就感。 跳槽不是不可以，有目的性的转变当然是有益的，但如果盲目跳槽的话，转变的机会成本，风险等等都是需要考虑的。

然后关于个人发展，对于年轻人，就是要多吃点苦，多努力工作，多学东西，眼光放远一点，你学到的东西才是能跟你一辈子的财富（自主知识产权的确很重要啊！）呵呵

--- capslock/shift

扑(460):说到 晶振 我没看到问题

就简单就我知道的说一下

就是用来产生 固定频率时钟信号的部件，铯原子钟什么的。。
分类 tcxo ocxo vcxo
就是 温补，恒温， 压控什么的
通常产生 几 ， 几十 m的信号，广泛用于电子产品中。

--- capslock/shift

猫(461):我同学在广东东莞三星电机,一年闪人,说实在受不了,太累了!哎 ~~~~

--- 最爱地西兰

扑(462):我要纠正一下448楼的情况
台湾的协理是很大的，比经理大的，你搞错了！

还有一点，在台资企业，不同的工作岗位和不同的地方的公司还是有区别的，上海这边相对于比苏州那好多了，楼上有位在华硕的朋友讲了，苏州刚毕业的一般都是12*6制度，很是怕怕哦！

上海这边则5*8多点，物流，外贸，采购行业相对工作还好点，就是有时候压力比较大，昨天回了帖子后，下班回去还打了1个多小时篮球，感觉还不错吧！

--- 骑着猪去约会

猫(463):好贴，学了好多东东

--- booklib

【楼主】 (464):463楼的朋友

台湾的这些职务划分 乱七八糟

各个公司都不一样的。。

我们公司好像就没有听说有协理这么个职务

也可能我不知道吧

--- 玫瑰的情绪

猫(465):留名

--- btyn

扑(466):理工科的就8错了~
文史的更惨，连上3K的工作都8好找

--- ..^^..

猫(467):理工科的就8错了~
文史的更惨，连上3K的工作都8好找

--- ..^^..

扑(468):好帖子，顶一个

--- 我们一路都忘了哭

猫(469):看到這不得不回了 樓主 我跟你差不多 現在也在昆山 畢業一年 你說的對 第一份工作的確是很重要的 其實你比我還要幸運的多哦 我做Information(資訊)的，同樣是一家台資企業，也是畢業後第一份外資企業的工作 工作比較輕鬆 一般沒什麼事就像現在一樣上上MOP 聊聊QQ什麼的 5*8工作制 禮拜六還必須要加班 工資卻還不到2K！CAO！關鍵是學不到東西 早有想跳的想法了 想想還是等年後吧 台資企業真的很摳，說真的真為那些操作工人抱不平 一天累死累活的12小時 工作環境可以說是“硝煙彌漫”，氣味難聞死了，一個月也僅僅1K左右的工資 太不公平了 最可恨的就是他們被日本的文化“污染”慣了 什麼都要想復制到公司的制度裡去。。。
我們公司的協理是小於經理職位的 經理下邊是副理 然後是協理 這些職位一般是不可能會有大陸人來坐的 都是台灣人 隨便從台灣調派一個人過來就稱為“台幹”，就有官銜 沒辦法 在企業裡呆久了自然就會習慣這些東西 還是不要怨天尤人了 抽點時間多學點東西 去做自己想做的事情吧 我倒是想自己做老板 可惜還沒有資本 呵呵
樓主交個朋友吧 留我QQ50207809

--- 倆個人的煙火

扑(470):回樓主
PE在臺資是這兩個單詞的簡稱
process engineer
----
如果沒猜錯,你應該和我們昆山廠的同事有聯繫的

--- 洞洞打地洞

猫(471):我在LG,做营业的,公司生产数字电视的模组.
5*8的工作日,我们部长人很好, 我上班的时候上网是不管的,打游戏偶尔说一下.从来不会骂人
一个月加班15天左右,混吃饭的,呵呵,自己不会做,加班就是玩.大概能拿3000
出差很爽,见的客户就是海尔长虹他们的采购经理什么的
不过我们不怕他们,因为我们的产品比较畅销,国内只有三星和我们有的一比.
我一个前辈工作一年跳槽去了三一重工, 年薪10万


大家看看我的工作如何,呵呵
想来工作的和我联系

--- 春风有力百花灿

扑(472):借楼主的宝地发一个招聘信息
呵呵
因为我们部门人手不够(明年的出货量很大),所以部长让我负责招聘模组销售人员,呵呵
至于细节,请联系我的qq93663888

--- 春风有力百花灿

猫(473):那些鸡毛事不用管太多，要注意的是现阶段怎么样能让自己过得舒服，尽量多拿钱，还要尽量多偷懒，hoho。
432的 踢球，我喜欢，大家爱好一样啊，哈哈！
不过偶现在公司做，也清闲，有事做事，无事魔兽！还有和mm聊天！

--- ◎刚刚◎

扑(474)Z現在跳到Logic了嗎?

--- 洞洞打地洞

猫(475):我也是台资的。明基苏州总部，RD。
我觉得在台资混要把握原则。不能象对欧美企业那样讲工作原则。台湾人只会给人洗脑，但是自己却不曾做到什么。我们做RD的，本来可以做的狠快乐。但是PM时台湾人。一胖一瘦，他妈的。纯粹瞎搞。功能乱砍乱加。你说要是有技术背景的人来做也罢了。其中一个搞销售过来的。我也不是这么武断才下结论的。老员工对他们也狠不满。我为自己做的模块担心哦。
不过这倒也罢了。我刚进来2个月，还在试用期的。其他不好做评价。工资马马虎虎可以凑合。我是抱着学东西的态度来。 事实上有一句说一句，这里能够学到东西。技术与管理都可以学倒。而且学的也满多的。不过毕竟是台资的企业，抠门的一比。台资绝对是有等级制度的。对人狠不公平。我们刚进来的同仁什么东西也不发的。郁闷。
反正我觉得。在台资。日资这种企业混。掌握以下法则：死不加班。能拖则拖，能跑则跑。能推就推。记住你是要走人的。不要计较目前待遇。机会成熟立马走人不要留恋。
我现在到点即走（即使等人也只延误半小时），家里绝不干公司事，除了8小时，不做任何自己的任务。任务完成即可，不用加精，宁愿delay，不要占用自己时间。记住自己有被骂的义务，骂倒一定程度老板要叫你走人时，你的时机也差不多成熟了。一个字，走！

酒红色的心

这么长……晕死！！

fyd79

【楼主】 (328):289楼的朋友 根据你的描述问题应该很直观了
应该是内存插槽本身的问题

用手擦擦就可以识别到另一条内存条的话 基本可以排出是
焊接方面的问题，如pin脚空焊或者冷焊了

那么就很有可能是内存条插槽本身由于多次抽插造成其个别金属脚与内存条的金手指接触不良的原因！

这样的问题是很麻烦的，如果送去修理的话会被宰的很惨的
所以如果这位朋友非要用512m的内存的话
不如考虑直接插1条512的内存条

--- 玫瑰的情绪

猫(329):解说比较专业！

呵呵 不错不错！

楼主，在这个过程中有没有报废板呢？
一般报废率是多少啊？
6S报废的标准是什么啊？

我只是问问，拜谢！

--- 像亨利一样护球

【楼主】 (330):感谢一下几位朋友：
佛客使
草原独嗷
whitewolf

慷慨相赠的mp

其实我在mop也算是老猫了 不过比较喜欢潜水
说实这应该算是我处女帖 之前也法过几篇无关痛痒的帖子
没什么值得纪念的价值

之所以选择这是因为其影响是比较大的
希望能对有需要的人提供一些帮助

我不敢自称是过来人 有很多比我更有经验 比我更有体会的人
我真诚的希望这些朋友能够也出来讲讲自己的经历，经验~！
这会对那些还在十字路口 无法做出选择的朋友提供些许参考意见吧

这样我就满足了

还有 283楼的neoiyanzi 朋友
其实我不缺mp的
那东西我都不知道干什么用 我也就是在mop看看帖子
本来有10多w的 结果几天前玩21点 全搭进去了只剩500多
也没觉得心疼 现实生活中我是不喜欢博彩和打牌的

谢谢你的好意

--- 玫瑰的情绪

猫(331):该楼已被楼主删除


【楼主】 (332):329楼的朋友
报废是肯定有的
SMT的报废率我不知道的
没有机会或者也没想过去了解

但是修护的报废量还是很大的 主要是人为报废了
因为新人太多了阿

比如要换BGA（南北桥，CPU接口）
很多客户规定是不许用烘枪吹的 要用BGA机器来加热
但是由于机器有限（老板不肯加） 只好手工用烘枪来吹了
这样就需要有经验了 要把握好尺度
烘狠了 主板就会变形 烘的不充分的话 就往下撬就会把主板上的pad一起粘下来
这个板子就报废了~！

修护课从今年2月到8月报废了大概了2800片这样的
其实真实数量远远不止的

--- 玫瑰的情绪

猫(333):33楼干的什么啊，一个月1w，还刚毕业！
楼主，我虽然跟it业一点瓜葛都没有但是还是很喜欢看这种长知识的帖子，努力哈

--- excellente

扑(334):不错的帖子,关注下~~~~~~谢谢楼主

--- 遗失的梦

【楼主】 (335):前面有朋友提到了我们公司的警卫问题
这个在昆山是比较有名的
仁宝的警卫 权力是很大的
除了上下班 安检的时候在你身上用金属探测器扫两下之外

还有很多

比如 工作时间 警卫会四处巡视 干什么呢？抓那些不遵守公司的规章制度的人

包括上班时间吃零食 （休息时间也不能吃）
在非休息时间打瞌睡
在非休息时间进入吸烟室吸烟
在非休息时间看杂志
在非休息时间聚众聊天

如果公司给你配有工作用电脑
那么
工作时间不许上网
玩游戏
看小说
看电影 听音乐

如果你在做这些事情 有碰巧被巡视的警卫抓到的话
他会请你把你的识别卡给他看
然后将名字 和 工号 记下来 用mail发给主管
我们公司的内部员工之间的书面通讯方式几乎全是mail
所用的是微软的outlook
如果有特别需要的话 才会用到纸张
其他包括通知 报告等都是用mail的形式传达的

如果你的主管收到警卫发给他的这种mail
他就会按照人事规章处罚你
如果你去求情 主管也许会放你一马 不过这样的事情很少发生
警卫真的是铁面无私的么？
我可以肯定的告诉你不是的
去年快到年终了 我的一位同事上夜班的时候实在熬不住了
就在非规定时间内跑到吸烟室抽烟
吸烟室是有摄像机的 他怕被摄像机看到 就用把摄像机扭到了一边
这个做法实在有些愚蠢了 和掩耳盗铃本质上是一样的
结果监控室 立刻给巡视的警卫打电话
警卫把他当场抓到了
如果上报的话肯定是大过处理 快到年末了 年终奖肯定保不住了
不过这位兄台还算比较老到
立刻追过去 从兜里掏出来100块钱塞到了警卫的手里
问题迎刃而解~！
第二天白班又有个同事 竟然做出了同样的事情
只不过它是用1个纸箱子 把监视器罩起来了
结果这位兄台 当时没有对警卫做出任何表示
最后这位兄台没有拿到一分钱的年终奖

其实我们公司的年终奖对于新员工来说 几乎是微不足道的
1年以上的也不过千把块钱
还要分两次发 以防止员工拿了年终奖就跳槽

--- 玫瑰的情绪


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【楼主】 (336):警卫的权力在我们公司真的很大
其他公司我就不是很清楚了
了解的朋友可以进来说说

很多仁宝的员工都把警卫说成是台湾人的狗
我觉得这样的说法太过偏激了
毕竟大家都是出来打工的 警卫也不好做的
后面有台湾人盯着
虽然不排除个别败类警卫 坏了我们公司警卫的整体形象
但是我觉得跟警卫好好说 还是有道理可讲的
但是仁宝的警卫工作的时候态度的确不好
尤其是对待操作工人们
可能也是由于工作压力过大吧
不过我还是希望警卫们能和蔼一点
那些操作工人 都是些小女孩 他们也不容易的

--- 玫瑰的情绪

【楼主】 (337):我就接着上面的话题说说我们公司的作业员也就是操作工的事情吧

这也是令我最心痛的事情
在台资企业做过的都知道 操作工人都是很年轻的小妹妹
基本都是高中或者中专毕业

大好的青春年华 他们应该在教室里 学习更多的东西
可是他们却把大把的青春浪费在了这些工厂里面

虽然有些小妹家里确实比较困难 上不起学
但是我敢保证这样的只是少数
我所接触到的作业员都不是这样的

他们一般都是12小时六天工作制 算上所有加班费
一个月大概有1200~1300左右 但是他们很少有没有手机的
好吧 也许 你会说现在手机很普遍了
那么你能想象他们肯每个月花600块钱做头发么？
这个不用怀疑 是真实的。
这些小姑娘 打扮都很入时 出口却是脏话连篇
不是我瞧不起他们 他们的素质真的很低下
我没有责怪他们的意思 只是觉得很痛心
他们有的还不到16岁 做个假的高中文凭或者中专文凭
然后往中介教500~600块不等的钱 就会被公司录用
中介公司和人事一般是由私下交易的
他会付给公司人事门主管回扣
象仁宝这样的大公司 人员流动是很大的
而招收作业员这样的事情都是委托外面的一些中介代理的
其中的利润很可观 所以昆山 大大小小的中介不计其数

这些小姑娘每天在工厂工作还是比较辛苦的
我曾经试探性的问过他们 今后怎么打算（不敢问的太直白是怕伤到了他们的自尊）
他们都没有什么想法 有的干脆就说找个老公等着嫁了呗
听到这里
我总是很难过的 可能你会觉得我虚伪
但这是我的真实感受 这些曾经是祖国未来的花朵 明天的太阳
就在这些台资工厂里面
渐渐耗掉了他们的芳香和光芒
慢慢变得枯萎和暗淡
究竟这算不算使用童工？我不太清楚
学法律的朋友 知道的话 请不吝赐教

他们真的应该有一个更好的未来！！

要知道 这些工厂原来在台湾的时候
这样的作业员都是一些上年纪的大妈作的
这是我们处长亲口说的 他的原话是“欧巴桑”
应该是大妈的意思吧
可是到了在大陆就不一样了 具体原因我想各位应该都明白的吧
我的理解是这些小姑娘社会经验都不足好打发~

另外在这里我要强烈鄙视一类人
他们有高学历 他们在这些作业员面前都觉得自己高人一等的
其实这大可不必
孰不知你这样的看待他们的时候 台湾人看你的眼光也是一样的。

--- 玫瑰的情绪

扑(338):楼主
我一般是潜水的！
这次一定要回帖！
虽然明天－－是今天，我要职称答辩
但是还是坚持看完你的帖子
心有戚戚焉！

--- 3916

猫(339):留名啊!
以后看

--- 小月apple

扑(340):在MOP难得一见的好贴，要顶，呵

如楼主所言，讲出自己的经历，只是给大家展示一些问题，给还在徘徊的朋友们，一点帮助：）

所以顶了

--- 黑夜瞳*桔

猫(341):都是因为国家太穷啊。~!!

--- wjs2634

扑(342):这个简直是好的不得了。要打工看来还是欧美企业比较合适。台湾人的厂比日本人和韩国人好不了多少。

--- 阿哟卡卡

猫(343)KPK

--- ♂108♂

扑(344):2000的工作哪有，我做~~~毕业没工作的也苦啊

--- 炎黄斩

猫(345):好贴，留名。

--- ★军方★

扑(346):妈了个B!
台湾鸟!
中国大陆怎么就不制订法律呢.也得管管啊,这是什么世道啊?
别忘了,我们都是中国人!

--- 家庭主男

猫(347):留名

--- chetty

扑(348):ding

--- 羊二角

猫(349):好贴, 真的很好

--- 纯学术讨论2.0 +5000

扑(350):说得实在。。

--- bongbong113

猫(351):恭喜LZ此贴已在仁宝内部转发
偶也是你捂汗离宫的校友兼同事.
正在忍耐中的所谓rd部门的小猫

--- 先穿鞋子后穿袜

扑(352):呵呵。。。看了楼主滴帖子真的想把我这个行业的工作现状写出来了。。。我是做房地产的。。具体说是策划营销类工作。。不是销售人员。。情况差不多。。。也够惨的。。不过还好就是我们可以做私单。。如果你够运气的话。。年轻时候都是拿命换钱。。。明知道是资本家剥削你。。也没有办法。。年轻时候必要付出的代价。。。

--- 加加的乌力

猫(353):好贴，关注中

--- 舟截轮

扑(354):楼主是华科的还是武大的啊？
说不定咱们是校友，呵呵。

--- 孤独堕落的狼

猫(355):年轻的时候拿命换钱，老了就拿钱换命。
哎

--- 骑驴看歌词

扑(356)，跟我现在的工作一样

--- lovergenie

猫(357)，跟我现在的工作一样

--- lovergenie

扑(358):做个记号。以后再看

--- oodboy

猫(359):好

--- lanlinxiaoxiaosheng

扑(360):说的好

--- lanlinxiaoxiaosheng

猫(361):頂一下兒

--- hakubo

扑(362):十分讨厌台湾人，特别是傻妞杨丞琳

--- sazabi

猫(363):大学快毕业啦~
谢谢楼主的友情提醒哈！

--- eee21212121

扑(364):楼主辛苦了

--- ETkevin

猫(365):up

--- 小猫hoho

扑(366)Z，好样的，加油啊！

--- snoopig

猫(367):lz.如何区分冷焊，空焊和虚焊哦？

--- fcott

扑(368):现在好企业没几个，除非认识人去当公务员

--- 灌水最爱

【楼主】 (369):回复又增多了

先感谢 纯学术讨论2.0 朋友赠送的mp

367楼的朋友
你说的这三种说法在修护是由的
不过我个人认为都不怎么专业
只是大家都这么叫 所以也跟着说
空焊其实很好分辨 如果可以看到pad那么零件的pin脚和主板的pad之间 没有焊锡相连

这就是典型的空焊 这样的不良主板也是有的
一般都是给新人了的

虚焊是看不出来的 表面看上去没什么两样的 实际上用万用表一可以量出来 不过十分麻烦
一般有经验的老员工可以根据不良现象判断冷焊与否
像一些大的四边有pin脚的IC
这些老员工会用烙铁加焊一下 就可以解决问题的
这个时候才能判断是虚焊

至于冷焊 就更难判断了 到底有没有这么一说我也不能十分的肯定 具体的定义 从来就没有人能说的清楚
我曾经专门问过不少老员工
他们也解释的支支吾吾的
我也就没有强人所难

fyd79

那么下面我给大家算笔账
看看我们每天能剩下多少时间可以干自己的事情。
我们每天工作12小时 是铁打的了
早上要开早会 要求7点45就要到 这样你必须7点起床
这样你才够时间洗漱，然后买个早点边走边啃的到公司
如果你想保证8小时的睡眠时间那么晚上11点九必须睡觉的
但12小时工作制的话，晚上8点下班，下班时也是要开会的 总结总结今天有哪些不足，需要明天改进的，其实全是废话，这一点和国企倒有些许相似之处吧，不过国企上班不用一天两会吧。这两个会主管都是要说话的。
唧唧歪歪的到了8点过5分了，才能出部门，然后去刷下班卡，刷完卡，去门口排队安检。安检是很严格的，先将身上所有的金属物品取出放在金属感应门旁边的小桌上 然后有警卫拿着金属探测器在你全身上下来扫一遍，如果你排队不幸到了后面，少则要10分钟，多就要等30分钟了，所以一般能够8点15出来就算正常了。这时如果你有自行车又住的离公司不是很远，那么你可以在8点30分到家或者宿舍。晚饭一般在公司解决，公司出3块5毛钱，饭菜有3块5和5块的 如果你想吃5块的就要刷识别卡 然后加1块5，吃3块5的话就不用了，直接刷卡吧，至于饭菜的质量，后面我会说的。
8点30到家了，那么你2个半小时的时间了，因为11点就要睡觉阿，或者有3个半小时，那么你就只能12点睡了。当然你还要洗澡，洗衣服之类的，公司的住宿还算不错了，六人一间，上面是床下面是写字台和衣柜，当然操作工人是没有的
他们都是8个人一间房间的 上下铺。公司每天定时提供热水洗澡，所以你得抓紧了，过了10点钟就没有热水了，洗澡洗衣服总共再快也要30分钟把，女生会更长的。那么到12点你还剩3个小时了。所以你每天只有3个小时可以自己干点想做的事情。
可是等忙完了这些 我敢说你一定没有精力再作任何事情的。
你只想赶快睡觉。
如果你是PE而你在下半前赶上生产线故障，很有可以能忙到10点或者11点下班，这是经常的。
那各位可以想象了，回去连洗澡水的没有了，明天早上还要正常上班，不许迟到！！·

如果是五天八小时的话 时间就会多些！但是每个月只有1990块，加上加班费的话 也就2000出头的，不会更高的。
因为加班是要主管签字的，而主管不会随便让你加班。所以他们是相加但是加不成。

--- 玫瑰的情绪

扑(214):lz 我是172楼的~~~~~~~~我是懒得写东西的人~~所以~~~~~~~~~嘿嘿~~~~~

--- sh82

猫(215)Z 我们一个公司的 我是PM
催你们做事情的那个 比你们还累.....

--- 嘶声叫喊的音箱

扑(216):lz心态放平和些。按你写的 工作状况也不能算差了。干了一段时间，想换个理想些的工作是不错的想法。找工作的普通在校生能找到LZ那样的工作很好了；不要误导。

--- 左半

猫(217):幸好没去台资，楼主命运多舛啊

--- cc1

扑(218):ding

--- nickon109

【楼主】 (219):下面我来说说升职和加薪的情况吧！
这个想必各位比较关心吧！
其实前面很多朋友也提到了，升职基本上是很难的。
要看有没有人提拔你啦，修护原来的leader在这个部门干了5年了才做到这个位置，后来他跟主管关系比较好，升了副课长，到了副课长，吃饭是不要钱的，公司中午的饭是要自己掏钱买的，晚上公司付3块5毛钱。中午伙食分为3等，
10块=自助餐和便当 副课级吃只要签个字就可以了 其他员工要掏10块钱
5块=职员基本上都吃这个 也有实在忍受不了的去吃10块的
3块5=绝大多数是操作工人 也有职员省钱吃这个的
当然也有操作工吃5块的 不过吃10块的操作工我倒真没有见过。或许我没有见到吧。
如果到副课级就很厉害了，吃10块的就可以直接签字，台湾人当然是直接签字啦。他们不会亏待自己的。
那么工资状况，到副课级的话就象六天十二小时的话基本一个月就有7000的收入，前提是你要能耗的下去。有人敢7~8年也混不到副课级的！
那普通员工工资有没有提升呢？以前是没有的 干一年就涨50块钱，不过从我来的那年开始，有了绩效奖金。
这个绩效奖金充分体现了资本家的狡诈，其条件是必须满工作1年以上的员工才能签订新的绩效奖金合同，奖金为每月300块！！！！！
如果员工在签绩效后，没干满一年，那么必须将之前所得的绩效奖金返还给公司！
这是典型的霸王条款！！！
也就是说你干了一年了，公司看你表现尚可，那么和你签了绩效奖金了，然后你又干了3个月，这时你因为某种原因要走了，那么你必须把这三个月的绩效奖金总共900块退还给公司，是的，稍微有点智商的人都知道这是不合理的。
除了气愤，我们也只能以离开作为反抗了！尽管这种反抗显得如此的无力！

--- 玫瑰的情绪

【楼主】 (220):216楼的原来是同事阿

幸会了 不过PM是做什么的阿？
让你见笑了 我还真不知道呢。丢人啊。。

哈哈

希望你也把你的工作情况写一点吧，我也想听听其他部门的员工说说他们的事情呢。

--- 玫瑰的情绪

【楼主】 (221):接着写吧

那么工作一年以上的可以签300块绩效奖金，那么工作两年的话是可以签600块的。

这样个绩效奖金的签订都是主管的一句话，他如果看你顺眼，很容易的，如果看你讨厌，或者你是个不善言谈，不喜巴结的人 就算你再如何卖命，还是没有机会的，主管是不会每天盯着你做事的，一天12小时，他有自己的事情要忙得，如果你工作了11个小时59分，累得腰都直不起来了，你想伸个懒腰，恰好命运之神跟你开了个小小的玩笑，这一切都被你看在眼里，那么好了，他会认为你是个喜欢偷懒的员工。
所以如果你很奇怪为什么我那么勤奋，却总是得不到主管的赏识呢？秘密就在这里。
也有好的主管，很体恤下属的，这就要另当别论了，因为他们也是打工的，虽然工资高一点，但还是摆脱不了资本家的剥削的。只不过剥削多少的问题罢了。

--- 玫瑰的情绪

扑(222):支持LZ

--- 情有独钟啊

【楼主】 (223):203楼的朋友 你说的很对

我们确实应该学点真本领
在台企这一年我其实并没有全部浪费掉

至少我知道以后哪些不在我的选择范围内了

这也是一种收获阿~！

--- 玫瑰的情绪

扑(224):多数的台资、日资、韩资企业都是如此啦，负荷很重，给的工资虽不算最低，但是加班厉害得不得了，而且要么就是没加班费要么就是加班费很低。

北美和欧洲的企业要好多啦，无论公司文化还是福利~

--- 米

猫(225):我也说两句，我也是在台资公司的！我今天刚辞职！可惜的是我只在公司坚持了两个月！我的职位够体面--机械工程师，可是干的活全是操作工的活，而且涉及到技术方面的东西，就不在教我们了！说怕我们学了公司的东西后跑掉！郁闷！完全是体力活，实在不想熬下去了！辞职了！

--- 爱换爱

扑(226):严重同情楼主。我女朋友也在台资企业上班，试用期才800！！！我也是今年刚毕业，在上海的一家国企工作，很轻松！每个月大概3000多一点。我很反对女朋友到台资企业上班，让大陆老板剥削也不要让YY剥削！！！

--- 小然子

猫(227):顶，日子难混

--- 匿名人士91111

扑(228):lz我以前也是在 RB做的，后来忍受不了RB警卫的作风，一气之下离开了那个地方，虽然能学到很多东，后来跳槽到欧美企业，一直没有后悔自己做的一切。
我最反感 一个主管说这句话：“你认为你值多少，你能创造多少价值”。面试的时候碰到这样的主管，我一概以强烈的语气反驳，自然工作也没有拿到。
人的价值是不能用金钱来衡量的，难道一个人拿的多，他创造的价值就高么，贪官也能拿很多钱，谋取暴利的奸商、非法色情行业等等。
我以前在仁宝做了那么多事情，后来到欧美企业做跟以前比四分之一都不到，而工资却四五倍多。工资只能代表个人的经济状况和公司的状况，不能说明任何问题。

--- 62400

猫(229):留个名,之前也在仁宝做过,一厂,SQE,不过仁报还是蛮锻炼人的地方,这些对刚毕业的大学生应该还是不错的,他们对经验要求不多.至少我们部门是这样

--- 犯强汉者诛

扑(230):顶229的,感觉你和我一样的情况

--- 犯强汉者诛

猫(231):UP

--- hailiminer

扑(232):好贴啊，希望mop以后多一些这样的贴

--- 死亡zi骑士

猫(233):奉劝各位mm, 找到了工作不要轻易放弃,进台企要靠运气的,就象在仁宝, QAD相对来说就轻松许多,他们的主管对属下很好,工作时还可以上网打游戏.不管怎么样,干就要尽全力,要尽最大努力拿到自己想要的经验,技能,知识,就是干操作工也要比别人干的好,不然不是浪费了自己的时间? 现在的工作不是你想要怎样就怎么样的,哈工大的来了不行一样被挤走.别人云亦云,不知道大家还记不记得小学课本里的小鹿过河的故事.

--- 犯强汉者诛

扑(234):3K？
不做也罢

--- o_mygod

猫(235):现在象我们应届毕业生找工作还真是郁闷啊，我也是学通信的，可现在俺做销售了。

--- monica0008


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扑(236):以前也在台企呆过.不过没遇到这么的苛刻的.可能老板比较有人性.

--- 一叶锁清秋

猫(237):不容易.

--- 四国军棋

扑(238):恩，楼主一定要在word中写好再copy过来,否则就会出现意外哟,嘿嘿....

--- whitewolf +999

猫(239):我从日资企业刚出来。应届毕业的。受不了日本人。在朋友面前说到自己给日本人干活，丢脸啊！！！！！！！！！！！！！！！！！！

--- microsoft888

扑(240):楼主的帖子很不错～～

我也说2句吧，也刚换工作不久，在港台合资的单位工作，以前对港资的企业感觉还是不错的（因以前的单位是港资的，老板对偶很好，后来由于太远了，辞职了，老板还极力挽留）现在进了这家单位，发觉环境真是太差～～老板是香港婆，动不动就发飙，看不起大陆人，老是以为自己高人一等，一点都不懂得尊重员工～～～我们是付出劳动拿薪水的，又不是欠了你什么，BS自以为是的香港婆～～～～


--- 思念海洋的鱼

猫(241):大长见识

--- 醉卧水云间

扑(242):偶也在BT的台资做过，那个公司跟楼主的公司差8多的，FOXCONN,TNND连工资也基本上差8多，只是鸿海的年终奖和KPI奖金要多些，我估计楼主说的襄理就是FOXCONN的专理。
偶现在8给台湾人做了，偶在为民族汽车 工业在做贡献撒！
楼主是8是华工的撒？

--- iPod mini

猫(243):顶起来一个

--- 非龙在天

扑(244):来看了这么多人写的，自己也来发表下吧，首先介绍下自己我是个大专毕业的应届毕业生，学的是机械设计，出来半年换了两家公司了（是不是很差劲呀），现在又辞职了在找，我个人觉得LZ所以说的管理模式其实每家公司都一样的，不过在这种台资企业里面表现的比较强烈罢了，（我个首先是在一家港资，后是一家台资），现在是在一家集体企业做事，工作实在是轻松也是属研发的，但公司主要是IT行业像我们这样搞机械在这是没有前途可以言的虽然工作轻松工资高，（每天八小时，双休，平时没事还可以偷偷的跟着司机出去玩下），LZ说你们的那些主板经过你们返修的好多，其实这并不奇怪的，我记的我原来那个港资企业里是做测量器械的，在电子那边的有一种教USB卡的东西，是机械的核心电子部，有段时间我是在QC部门那做事，我记的那里的USB卡这东西基本返修率是150%为什么会是150%呢因为有好多是返修过测出还是不行再返修的，呵呵，不过好在这个东西我们每天的需求量也很少，公司也是个家族式的管理，工资方面就不用说，那个低不过幸好休息的还不错，呵呵
其实经过这么多次的换工作在这里希望能给下一届的大学生们提个醒刚出来找工作我个人觉得不要老是往高处看，不要老想着拿多少，就像我现在刚出来吗？现在又换了家公司是做五金结构设计的，说白了现在虽然比我那些同学们的工资高多了而且也轻松了，但明年了，以后呢，我查过这种相关行业了最多也就做到个5000封顶的样子，所以说你们要是找公司千万别找我这样的工作，我现在这份马上就要走了不过可能会等到国庆之后再说吧，
不好意思我这个不怎么会写文章，话也不太会讲，上面写的那些写的也东一句，西一句，大家见笑了

--- 垃圾要干嘛

猫(245):该楼已删除


扑(246):我也是在台企工作过，看了楼住的帖子才知道原来台企都是一个样子。

呵呵，知不知道IBM谁做代工啊？

--- pchot

猫(247):33楼的瞎掰什么呢？刚毕业1W
别操蛋了……
开公司的是你老爹把……

--- Sovereignfir

扑(248):lz说的工资是税前还是税后的啊??

--- 油锅里的青蛙

猫(249):pe 应该是产品工程师的缩写吧
我一哥们在达丰 就是那个苦阿~~~~~~~~
不提咯 反正俺不进台把子的公司.

--- 云海寒冰30

扑(250):回一个,下次在看

--- 菠萝炒鸡蛋

猫(251):帮楼主顶哦~~~
看到这个想起了几年前的我，原先的公司和楼主公司差不多，也是搞代工的~~我们称为EMS（电子加工服务业）。
我比较幸运，所在的部门（IQC）不需要经常加班，但生产线就不同了，曾经忙的时候一个月连续上班21天没有休息。。想想真不是人干的。。。

--- kiddguo

扑(252):偶是医疗卫生行业的，今年毕业，关注一下

--- 浮沉漂泊

猫(253):关注ING.....

--- 【极度郁闷】

扑(254):顶,回来再看

--- dyts

猫(255):很好很好的帖阿
留名~

--- fminter

扑(256):做個記號

--- 花木蘭

猫(257):给楼主顶了

--- huxiao9026

扑(258):ding

--- wywt_2000

猫(259):工资不是这么好拿滴。大学生现在是打折处理。有真才实料，有创新思惟不管你是不是大学生，就能拿到你理想的工资。
现在做事要做自己喜欢的做的职业。学校学什么不重要，入社会敢选择自己的理想才够胆。
为了舒服我放弃专业，做自己喜欢做的职业。工资的事可以慢慢来。

--- 好久不贱(TM)

扑(260):写的好，留名，收藏

--- ddzsj

猫(261):谢谢蝼猪....确实看了还能学些东西.....

我也是在彷徨出去该怎么干!!!

--- 草原独嗷 +100

扑(262):我也有3k呢。还好是中国人的公司。每月都有内部招聘。升级潜力大。

//坦白说，外企推行标准化流程，学历并不重要。打桩的也可以做这个，什么也不要懂，照流程来，这个工作不需要你创新，人家的管理模式就是对的。

--- sxper

猫(263):留名

--- serapher1980

扑(264):呵呵 这个世界上的钱都是资本家的。

--- Dreamer2000

猫(265)Z写得好详细。。感谢下，小猫偶明年就要毕业了，也在寻觅工作中，受益不少

--- ^袋袋^

扑(266):只有看的份儿了。

--- 妙缘奇锋

猫(267):好铁,慢慢看

--- cui666

扑(268):谢谢楼主，让我对台企有个了解

--- 七绪

猫(269):看过 ~~~~

--- 我是kafei

扑(270):真的不错，不支持下对不起自己啊

--- 天天吹水

猫(271):丢脸啊
我是２１１国家重点一本．
现在在山东一家事业单位，工资才１２００啊
心理好不爽

--- 穿梭于两个都市

扑(272):该楼已被楼主删除


猫(273):谢谢LZ的好贴，在此说两句。
其实不管是什么类型的公司都有合理与不合理的地方。
至于待遇，如若全国人民月收入都上万，那钱还是钱吗？
（本人月收入小于3000元RMB）
在讨论别人不干事每月却能拿几万元不合理时，真应想想自己是否应拿3000元。
至少我觉得在所在的公司有的人比我辛苦，比我有能力，却没有升职的机会，待遇比我差。（这也不合理啊）
另送给朋友们一句话：剩者为王。

--- 霰雨

扑(274):df

--- wzjwlf

猫(275):呵呵楼主原来还是我们的客户
我现在在富士康（昆山）厂区
感觉还好吃住（有空调）免费啊基本工资是2000一个月
一个月限制加班的不过也有一千多加班费感觉对于应界生还可以

--- 江南海


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扑(276):也,楼主啊,晶振都没搞明白就毕业了啊???
提供时钟脉冲的啊!

--- hollypower

猫(277):剩者为王？哈哈 有意思。


我也是刚毕业工作一年的，还好我在中美合资的企业，工作还算可以吧8乘5 ，不过每天上班时间都排的满满的，待遇属于中下游每月3300，整整一年了，感觉没有学到什么东西，虚度光阴。准备跳槽呢，看准了个编程工作，一个月6000吧，等待面视ing，祝福我吧~~~~也一起祝福LZ！

--- 骑驴看歌词

扑(278):写的很详细啊.

--- 托尼库兹

猫(279):pad是焊盘啊楼主,不过你的语气还算平和.
没有象有些人对台资那么恨之入骨,哪儿的企业不是剥削呢,这就是社会.不过这种属于生产类的工作不是很爽,属于电子工程师的方向应该是嵌入式跟dsp,这种工作就当是重上了一个中专补课好了.

--- hollypower

扑(280):说白了,你不做这工作,晶振跟pad是什么你还是不明白,说出去岂不是挺搞笑的.

--- hollypower

猫(281):楼主，佩服你，你写的这些很有用，有条理。我也是一个大学生 ，现在一国企，不到1500，也不想干了。太没意思了！

--- 行路者

扑(282):好贴!楼主是好人啊

--- jiangsir1111

猫(283):楼主你真好，让我大开眼界啊，谢谢你的文章，很让我受用啊，你要是MP不够，我也可以给你一些。

--- neoiyanzi

扑(284):有没有IBM代工的网友?应是长城的吧?联系一下:jiangsir023@hotmail.com
没有太多时间上这个网啊

--- jiangsir1111

猫(285):留着慢慢看吧~

--- 蓝天疯了

扑(286):收藏下

--- ずsoupず

猫(287):我在wistron做pe，非常的郁闷！

--- Reiko_kosc

扑(288):我跟楼主差不多~~对工作本身没有丝毫兴趣~~
呆了一年了，感觉自己也差不多了。。。
快完了~~
自己一点都没有进取心了

--- bemylove

猫(289):楼住的很严谨阿，大开眼界，多谢。
我这里有个小问题，不知道楼住能否指点。我是几年前的一台Acer本本，除了液晶屏有点不稳定，其他质量还不错。最近比较烦恼的一件事：我有两个内存插槽，插了2个256M（自己后来升级的）。可是总是有一个插槽接触不良。内存肯定没问题，就是那个插槽不爽。一般重新热启动后，或者刚刚关机又开机就变成256了。现在干脆什么时候都是256了。所以我现在只好每次开机前，把那条内存拔下来，然后用手插插内存插槽的金属部分，最后插上启动才能是512M
不知道有没有一劳永逸的办法。多谢

--- ops2000

扑(290):...

--- 宁静心事

猫(291):没话说好帖

--- 喐悶之祌

扑(292):学术性豪强！

--- 水天同色

猫(293):好帖!

--- scplayer

扑(294):关注

--- nhnh

猫(295):好帖！关注中。。。。。。。。。。。

--- menedr

扑(296):好帖子，支持楼主

--- flynnjen

猫(297):好帖子，支持楼主

--- flynnjen

扑(298):楼主写的好，希望继续

--- 天空神易

猫(299):好贴,留名

--- gundamfan

扑(300):....想当初,偶也查点去做了楼主的职业....
不过现在在另外的公司...做市场营销
月入2k多,但整体还算ok,么那么苦...

酒红色的心

fyd，
你从哪个山洞里爬出来……可以上网了呀～～
购机手记呢……什么时候上给我们看啊～～

fyd79

【楼主】 (139):还有楼上几位关于 PE和晶振的解释

PE在我们公司应该是制程工程师 就是负责改进制造过程的
晶振 我承认 我大学都没有好好学

因为很讨厌我学的这个专业的
我一直想改行

做艺术设计类的专业

这是后话了！

--- 玫瑰的情绪

【楼主】 (140):还有谢谢 whitewolf 朋友转给我的mp
我会继续写下去的

我会把我对台湾IT制造的了解全都告诉给需要了解的人

不过 我希望有更多在台湾IT制造也工作过的人和我一起来这件事情

我也希望听到不同的声音

毕竟之听我一家之言 难免对一件事物的看法会变的狭隘·！
我们需要从不同的角度看待问题
才能客观公正，不是么？

--- 玫瑰的情绪

猫(141):支持楼主，你说的还不是很夸张的，我同学在东莞一家台企做过，说起那些基层工人的工作状况我都不敢相信，有时间跟贴写出来

--- swans

扑(142):跟着LZ了.偶实在不行就考公务员了!!哎 无奈啊!!

--- 咔布基诺

猫(143):支持楼主

--- youth7912

扑(144):说的很好，,慢慢看...

--- 逐风破梦

【楼主】 (145):好了 废话说了很多了

接着写点吧

前面提到修护的工作内容就是修主板，这些修好的主板如果通过公司的全部测试是会和好板一起组装包好，然后出售的！
也许各位有笔记本电脑的朋友会认为买到这样的笔记本比坐在马桶上被雷劈到的概率还小，那么你就错了。
我来给你们算一下吧。
就拿我们公司来说吧，我们公司今年的订单已经在1kw了。
也就是说平均每个月80w的出货量是要保证的，这样每天的出货量就有2w台，这是保守估计，具体数据我们这样的员工是没法得到的。
而修护每天接收的不良主板，旺季白夜班（24小时）大概是1500~2000片，淡季最少也有800片，我们再保守一点好了，就算12个月每天产生的不良品都是1000片好了，那每天的不良率也就使5%.也就是说100个买笔记本电脑的人当中，有5个买到的是主板出过各种问题的主板！
这些不良品要更换BGA的占20，东芝的还要大一点，他们进的不良板总是一打一打得换南北桥，我们行话叫砍桥。
也就是说，每100个买笔记本电脑的人当中就会有一个人买到换过南桥或者北桥的笔记本电脑。
怎么样，你还对你的运气有充分的信心么？
呵呵，其实我是吓唬你一下而已。
能从我们公司层层测试pass最后出货的东西，绝对可以相信其品质的。
就算有漏网之鱼，咱们不是还有售后服务么？
像戴尔这样的笔记本都享受全球联保（做广告呢？）的。
前面我不推荐东芝的笔记本是有原因的，前面的关于其机型更新换代快的问题我已经说过了。
最主要的是日系品牌向来不重视中国的消费者，以至于中国消费者的合法权益得不到根本保障，这样的事例太多了我就不列举了。
联想的售后听说也很不错，而且联想是我们公司唯一代工的民族品牌，我想应该还是不错的。

--- 玫瑰的情绪

【楼主】 (146):到这里我已经说了四个部门了 RD QAD PE 和 修护。
其实修护是PE的一个下属部门，称为PE修护，我们公司还有其他的修护，如SMT修护，ATE修护等等，SMT修护主要是修一些能一眼看出来的问题，他们的人一般学历很低，主要是操作工级别的人员在作业，他们有时候会将一些能一眼看出来的主板解决掉，解决不了的都送给PE修护。
各位以为PE修护有多高的技术含量的话，那么你错了。
刚进修护的新人，看到老员工一会示波器，一会万用表，觉得很厉害，其实该量的电压，信号就那么几个，如果有人肯教你你很快就能上手的。只是可惜如果你现在去我们公司的PE修护课的话，已经没有什么有经验的老员工了。因为一年以上工作经验的老员工已经算是超级老鸟了。
为什么跳槽率如此之高呢？我下面会详细的说明。

--- 玫瑰的情绪

猫(147):留名期待

--- 四条眉毛

扑(148):楼主加油！

其实我今年也是刚刚毕业，也是进了家算是不错的企业，使芬兰的，不说名字大家也可能知道了，我市在工作以后才听同事讲到台资企业的情况！
感觉楼主工作的情况和我们好像似阿，虽然产品不一样，但是产品生产的过程却也差不多！

但是我越来越发现，能够学到的东西太少了，对我来说工资我已经比较满意了，但是我想我不能一辈子做这个吧！唉 害怕自己慢慢的旧消耗掉自己的青春了，想工作一段时间后，考下研看看！

随便说说，等待楼主！

--- 像亨利一样护球

猫(149):帮顶了1！！！

--- dyj666

扑(150):好贴

--- 百式

猫(151):我一哥们今年刚进一个台资，月薪是3700，但也准备跳槽了，他说根本不是人过的日子。还有台资里大陆员工不能升职，还有好多不良的东西都不说了。总之台湾人超象日本人，应该用核弹炸平了，可以省好多事

--- 听人劝吃饱饭

扑(152):呵呵~不够诱人~我现在年薪5万，其实还是算很少的~但是工作比较轻松~没什么挑战~所以害怕自己就这样懒散下去~决定年底年终奖拿了就跳槽，找个基本工资2000左右的~提成高点的工作~其实工作并不是为了看眼前的钱拿多少~而是看30岁的你~如果还在继续这份工作~收入能提高多少。。。。呵呵~

--- 死得光荣

猫(153):好贴，收了

--- 马驴脸猛鹿

扑(154):好贴,顶~~~ 我也是重点大学的在校大学生啊，学到不少东西,但是又对前途比较迷茫啊，不知道以后要干什么啊

--- zhangrui024

猫(155):混口饭吃不容易啊

--- 天裂

扑(156):关注，有时间向楼主讨教

--- 弹JJ弹到屎

猫(157):TMD 从这些企业身上可以看到对我们中国人民的歧视，什么日本，什么台湾省，都TNND给打TMMP的，到时候看他们狗日的还敢把我们当劳动力来搞

--- abillion

扑(158):TMD 从这些企业身上可以看到对我们中国人民的歧视，什么日本，什么台湾省，都TNND给打TMMP的，到时候看他们狗日的还敢把我们当劳动力来搞

--- abillion

猫(159):留个名，希望尽快更新。~!!跟LZ基本同行。。 。~呵呵。。

--- wjs2634

扑(160):留名关注，LZ写得很不错，努力努力~~~~

--- lionkingno1

猫(161):留名关注.

--- 空冢无人奠

扑(162):我无语了，我在深圳龙华富士康，号称全世界第二大的制造加工厂。。。。。。

--- onotang

猫(163):我无语了，我在深圳龙华富士康，号称全世界第二大的制造企业。。。。。。

--- onotang

扑(164):好贴
关注中

--- xxb125

猫(165):该楼已被楼主删除


扑(166):好贴啊，希望mop以后多一些这样的贴...

--- 回帖看贴

猫(167):好贴啊，希望mop以后多一些这样的贴...

--- 回帖看贴

扑(168):哈哈,我在華宇電腦,做PM,跟樓主所處壞境,遭遇都如出一輒,整天能閑出P來,kc的,很贊同樓主對台企的說法,說實話,我TMD連這破輸入法都覺用得不爽.

以前還一直想買台筆記本,自從看到了這種生產流程和生產工藝後,總有點心有餘悸,生怕好不容易攢起來的血汗錢買到自己曾經染指過的- -!我就掛了

--- 一干剑风

猫(169):台资企业真这么不好吗？我大学刚毕业，也在台资企业，觉得还不错啊，上面的台湾人都很客气，很有礼貌，对员工也不扣门，而且也能学到比较多的东西。上司教我们东西都是不遗余力的倾囊相授的，有点感动。哦，对了，待遇也不错。

--- 薄如蝉翼的谎言

扑(170):这贴不能不留名...

--- taxiu

猫(171):楼注阿~~~~~我也是仁宝出来到~~~~~~~ 我呆了就一年~~~~~~~说实话你能呆2年真的很不容易了~~~~ 我是QAD的~~~~~

你所认识到的QAD不是你说的那么简单的~~~其实你要使想简单也是可以简单的，想复杂也是很复杂的~~~~~

lz不是我看不起你，不过你真的没有什么进取心，2年了你连晶振是什么都没有搞清楚，就凭这点我觉得你太不思进取了~~~~

--- sh82

扑(172):晕！你自己愿意的！别说什么剥削不剥削，公平不公平！
谁不被剥削？这是供求关系决定的，说白了，你就值这个钱！
看上司拿了多少多少钱，那又关你什么事了？别看别人就眼红。无不无聊啊？
再说.....go-vern-ment部门，国内企业，不都一样么？
瞎嘘什么啊？
不过严重赞同LZ因为觉得无聊、学不到东西、浪费生命而跳槽！！是很难忍受....浪费生命

--- 用阳光煎个荷包蛋

猫(173):扑(166)]：
刷ＱＢ新方法

。。。。。。。


现在怎么这么多人发恶心的qq贴啊。。。
管理员不管的吗？

--- ladyboy

【楼主】 (174):起来了 辞职了 生活也变得没有规律了
想回家看看了

这个星期就离开昆山了

不过会继续写的

写之前 还是来 和大家 聊聊天吧
其实各位大可不必这么激动 要怪只怪我们民不富 国不强
其原因是多方面的
什么用核武器轰平小岛之类的事情 是不太现实的
轰了之后 都是核辐射我们该怎么办 住又住不了 不住又可惜了
其实你轰了他 资本家门根本就不怕的 他们的产业遍布全世界 而且 他们可以随时走掉的
最终受苦的还是那些和我们一样的老百姓罢了

所以要想富强 我觉得首要是要控制人口 人多了 自然就不值钱的 什么都是物以稀为贵
这个后面我会说

还有我们必须掌握最核心的研发技术 这样才不会受制于人！

呵呵 又扯远了

--- 玫瑰的情绪

【楼主】 (175):165楼的朋友 你说的很对

你的决定是对的 工资有时候并不能决定一切

我们还年青 不能虚度青春 如果我们现在就像在养老院一样

我们的民族 我们的祖国是不会有什么希望的

祝福你

--- 玫瑰的情绪


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【楼主】 (176):170楼的 看来你还在台企呆的时间不够长

客气 礼貌 的确是这样的 也不排除真的有些品德高尚的台湾同胞们 对大陆人使用同样标准对待的

不过 你到最后就会发现 他们不时每个都那么真诚

有一种东西叫做虚伪。

顺便说个小插曲 你们也许都不知道
台湾企业所有的文字除了繁体中文 就是英文
而且他们内部的日历上面都是 用的民国纪年法
我曾经亲眼看到 一张民国九三年的日历（也就是去年）
在1月1号那一格上 是一面青天白日旗
1月1号 是 中华民国的国庆节！！！

大家 还有人幻想 台湾会和香港，澳门一样 到了时间就回来么？

--- 玫瑰的情绪

猫(177):好贴，关注.

--- 失業中

【楼主】 (178):172楼的朋友 我也只呆了1年啊~！你出来是对的

我寝室的其他五个人全是QAD的 他们还一个都没有走呢

我确实在那个部门没有什么进取心了

人一旦讨厌一个东西 就会想尽快远离他 哪还会去了解它呢！

172楼的朋友 如果你回来的话 希望你能够再补充说明一下
有关QAD的工作情况
我想这会给很多人带来很多方便的
我在此先谢过你了

毕竟你是职业的 而我是业余的阿 哈哈

--- 玫瑰的情绪

猫(179):lz好贴，帮顶，顺便做 个记号以后看



--- 小博博

扑(180):这个帖子实在
希望这类好贴多些
我也是今年刚参加工作
在杭州一家国有企业
坦诚地说，这几年单位效益好
但我觉得太沉闷了
没有挑战性（大概这才是真正的生活吧）
有想辞掉工作的想法
但是再想想，别人羡慕都要羡慕死了的工作要辞掉还是需要慎重考虑和勇气的
之前不知道是几楼的问经济、管理和人力考什么好
我个人不推荐考人力资源
我建议大家多交流交流

--- 第三条腿思考

猫(181):我感觉台资是扣了点，可能做满一年就跳槽吧。
我觉得LZ蛮上进了，懂那么多。我天天上班就聊聊天。什么都不了解。刚毕业就这样咯，主要还是靠自己学。
正如LZ说的，都快毕业了，当然心急要找份工作，无论进什么公司，都是一种锻炼，一年之中好好磨练自己，感觉台资的工作流程很规范，在这里做一年，相信以后无论到哪家公司都会适应。

--- 364天不哭

【楼主】 (182):好了 继续言归正传吧 mop朋友的热心让我不得不加快更新速度了

还好刚辞职 实在想休息一段时间的 所以我会有时间就上来看看

前面说到了 修护和PE的跳槽率是很高的。其实我们公司很多部门都是一样的。包括工作轻松的RD和QAD。

为什么呢，最重要的原因是，你觉得你是在拿自己的青春年华换取那每月在外人看起来还算不错，可是在台湾人眼里看起来简直可以用可怜来形容的工资。
估计他们觉得如果他们拿这些工资的话 还不如台北的一个乞丐了。
我前面说了 211重点大学的职员可以拿到最高工资 每月1990块
而修护课和PE的话就可以拿到大概2980块了 稍微加个班就到了3000 不过如果你真的在这两个部门干 你是不会想加班的除非你真的很需要钱
因为这两个部门是12小时6天工作制
每天8小时除外的话（早8点~下午4点） 其他四个小时都是加班 这是平时加班

我们公司的加班费分为3种
平时加班=1.5倍加班费 星期1~5的加班
节假日加班=2倍加班费 星期6和星期天加班
国假加班=国庆节 五一 十一 等法定节假日加班

但是这是五天八小时工作制的加班费
六天十二小时的话 是不同的
唯一的区别是 六天十二小时工作制话 星期六算是平时正常上班，而星期六4点到8点算是平时加班的！！

而五天八小时的工作制 他们要从早上8点工作到下午5点才算8小时的，因为他们扣除了每天2个40分钟的吃饭时间和2个10分钟的休息时间！
这就是区别！
六天八小时工作制的部门只有礼拜天算是节假日加班 可以拿到2倍工资。

那么 修护加班是个什么状况呢？大概旺季 每个月可以休息一天 淡季每个月可以休息两天到3天
至于一个月休息4天的情况 我来公司的一年里基本没有遇到过 除了年假 和 一月与七月的公司盘点 之外。

--- 玫瑰的情绪

猫(183):

一般


--- 蛤蟆的BF

扑(184):在当今MOP上看过的少有的技术含量超高的帖子！！！

--- 笑无言

猫(185):好帖啊~~顶~~希望楼主有空上MOP的话多写点....
很稀饭的说~~
可惜小猫没有MP..不然一定要奉上的~~

--- 一只垂死的猪

扑(186):哈哈 偶水垃圾学校还没毕业的大三学生,现在在一家私企做VC开发,月薪2300+补贴加班费估计一个月3500左右,毕业后就要换家了哈哈

--- navyblue1982

【楼主】 (187):好了 继续言归正传吧 mop朋友的热心让我不得不加快更新速度了

还好刚辞职 实在想休息一段时间的 所以我会有时间就上来看看

前面说到了 修护和PE的跳槽率是很高的。其实我们公司很多部门都是一样的。包括工作轻松的RD和QAD。

为什么呢，最重要的原因是，你觉得你是在拿自己的青春年华换取那每月在外人看起来还算不错，可是在台湾人眼里看起来简直可以用可怜来形容的工资。
估计他们觉得如果他们拿这些工资的话 还不如台北的一个乞丐了。
我前面说了 211重点大学的职员可以拿到最高工资 每月1990块
而修护课和PE的话就可以拿到大概2980块了 稍微加个班就到了3000 不过如果你真的在这两个部门干 你是不会想加班的除非你真的很需要钱
因为这两个部门是12小时6天工作制
每天8小时除外的话（早8点~下午4点） 其他四个小时都是加班 这是平时加班

我们公司的加班费分为3种
平时加班=1.5倍加班费 星期1~5的加班
节假日加班=2倍加班费 星期6和星期天加班
国假加班=国庆节 五一 十一 等法定节假日加班

但是这是五天八小时工作制的加班费
六天十二小时的话 是不同的
唯一的区别是 六天十二小时工作制话 星期六算是平时正常上班，而星期六4点到8点算是平时加班的！！

而五天八小时的工作制 他们要从早上8点工作到下午5点才算8小时的，因为他们扣除了每天2个40分钟的吃饭时间和2个10分钟的休息时间！
这就是区别！
六天八小时工作制的部门只有礼拜天算是节假日加班 可以拿到2倍工资。

那么 修护加班是个什么状况呢？大概旺季 每个月可以休息一天 淡季每个月可以休息两天到3天
至于一个月休息4天的情况 我来公司的一年里基本没有遇到过 除了年假 和 一月与七月的公司盘点 之外。

--- 玫瑰的情绪

扑(188):留名以后再慢慢学习，我也是学通信的，对未来是一点信心都没有.现在先考研再说,

--- Nomad浪

猫(189):楼主继续啊,每天上网第一件事情就是把你的贴子打开,
看一看.感觉好一样哦,
我过去是在中韩合资的企业,娘娘的,它们的一个普通经理来我们这里就哟三呵四的.还一个一个觉得自己很厉害,写的软件测试报告那个叫烂哦,我当是辞职的原因就是因为这个,和它们的经理大吵了一架,要不是看在俺还算一个知识份子的份上,早抽它了.
现在在的工作是在go-vern-ment部门里,工作能闲死了,有的时候想一想自己真的很贱哦,不过今年通过MCSE打算再出去拼一下.

楼主加油!!!

--- 洛必达法则

扑(190):



--- 2月31号

猫(191):日企应该比韩企和欧美企业好点！
小猫在日企工作1年多........

--- krea

扑(192):留名先

--- alenwater

猫(193):你说的是不是foxccon???望答...

--- 穿背心的猫

扑(194):留名观察。

--- 小屋里的森林

猫(195):好贴啊，我有个同学也在你这个公司干．是挺累!

--- xiekun2411

扑(196):待遇也不怎么样的说，偶是大学专科毕业.......

--- krea

猫(197):先留名，呆会看吧……

--- 没事就想睡觉

扑(198):昆山仁宝????
正叫我去面试呢~去不去呢?

--- 真郁魅鸭

猫(199):楼主辛苦了,谢谢你

--- 晓晓12

扑(200):这个贴子才发现有好多在昆山工作着的猫猫哎

楼主我是文科出身,学历也只是大专,也是应届毕业生,但是上半年在一家台资企业实习过,做的是文秘工作,做了两个多月就辞掉了,工资自是低的没话说,关键是里面的环境让人受不了,做为新人我很乐意学习的,但是就只谈一个下班时间吧
这里是早七点半到晚五点,但是最痛苦的是到五点还不能下班,即使什么事也没有,因为领导还没下班,即使做在座位上发呆也不能先走,怎么也要磨蹭到6点为止,不单是我们,其它部门的也都一样
工作量还好,但是就能把一个人当成几个人用的\